Τη συνέντευξη πήρε η Ιωάννα Δρόσου Ποια είναι η δημοσκοπική εικόνα των κομμάτων σήμερα; Πώς διαγράφεται η εικόνα των πολιτικών συσχετισμών; Από την άποψη των εκλογικών δεδομένων, καταγράφεται σαφές δημοσκοπικό προβάδισμα του ΣΥΡΙΖΑ, μεγάλη εκλογική μείωση στη ΝΔ, σημαντική αντοχή της Χρυσής Αυγής και κατάρρευση του ΠΑΣΟΚ και της ΔΗΜΑΡ. Μια γενική παρατήρηση είναι ότι εξακολουθεί να υπάρχει τεράστια πολιτική και κοινωνική δυσαρέσκεια, η οποία εκφράζεται με πολλούς τρόπους. Η κυβέρνηση, όμως, προσπαθεί να δημιουργήσει ένα κλίμα αισιοδοξίας για τις επερχόμενες εκλογές… Δημοσκοπικά, δεν νομίζω ότι προκύπτει οποιαδήποτε αχτίδα αισιοδοξίας. Αντιθέτως, παρατηρείται πια σε όλες τις έρευνες που γίνονται -ακόμα και σε τοπικό επίπεδο- έντονος σκεπτικισμός και ανησυχία για την κοινωνική κατάσταση που προκαλεί η κυβερνητική πολιτική. Η περίπτωση διεξαγωγής εθνικών εκλογών, πριν τις αυτοδιοικητικές και τις ευρωεκλογές θα ενίσχυε τη ΝΔ ή θα έφερνε αντίθετα αποτελέσματα; Το να γίνουν πρώτα οι ευρωεκλογές και μετά οι εθνικές θα είναι καταδικαστικό για τη Νέα Δημοκρατία, αφού υπάρχει το ενδεχόμενο να μην καταφέρει να είναι ούτε δεύτερο κόμμα. Μια ήττα στις ευρωεκλογές θα δημιουργήσει μεγαλύτερο ακόμα αρνητικό κλίμα για την κυβέρνηση, αφού θα θέσει ζήτημα πολιτικής νομιμοποίησης και θα αποσυσπειρώσει περαιτέρω τη ΝΔ. Αν προηγηθούν οι βουλευτικές εκλογές, ναι μεν δεν έχει ελπίδες να τις κερδίσει, έχει όμως σημαντικές ελπίδες να διατηρήσει ένα αξιοπρεπές ποσοστό. Από την άποψη αυτή, η ΝΔ αν σκέφτεται ορθολογικά, θα πρέπει, για το δικό της όφελος, να προτάξει τις εθνικές εκλογές, μήπως και καταφέρει να συγκρατήσει ένα αξιοπρεπές ποσοστό και να μην έχει την τύχη του ΠΑΣΟΚ. Ανέφερες ότι είναι πιθανό η ΝΔ να μην είναι δεύτερο κόμμα. Έχει η Χρυσή Αυγή τη δυναμική, παρά τις συλλήψεις και τις διώξεις, να βγει δεύτερη στις επόμενες εκλογές; Στις ευρωεκλογές δεν αποκλείεται πιθανοθεωρητικά το ενδεχόμενο να έρθει η Χρυσή Αυγή δεύτερο κόμμα, όχι απαραίτητα επειδή ενισχύεται η εκλογική της επιρροή, αλλά επειδή αποδιαρθρώνεται η ΝΔ. Ας μην ξεχνάμε ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών θα εξαρτηθεί πολύ από την ψήφο διαμαρτυρίας και τα ενδεχόμενα υψηλά ποσοστά αποχής. Η Χρυσή Αυγή, καθότι πολιτικά απομονωμένη σε όλη την Ευρώπη, δίνει έναν αγώνα επιβίωσης. Έχει δημιουργήσει μια συμπαγότητα σε επίπεδο εκλογικού ακροατηρίου που δεν είναι εύκολο να ποδηγετηθεί. Μάχη υπέρ πάντων Η ΝΔ αρέσκεται στις επιθέσεις προπαγάνδας και την στρατηγική πόλωσης. Αν το ενδεχόμενο να βγει πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ ενισχύεται, πώς αναμένεται να αντιδράσει το πολιτικό σύστημα προεκλογικά; Η στρατηγική έντασης και πόλωσης είναι μια πάγια τακτική της ΝΔ. Αυτή τη φορά, φαντάζομαι, θα την εφαρμόσει με τρόπο ακραίο, μη προβλέψιμο. Ταυτόχρονα, θα προσπαθήσει να αξιοποιήσει όλες τις εφεδρείες, από την άκρα δεξιά έως το ΠΑΣΟΚ, με στόχο να δώσει μια μάχη υπέρ πάντων. Θα είναι μια μάχη «ή ταν ή επί τας» για το παλαιό πολιτικό σύστημα και τις οικονομικές του εφεδρείες. Αν η ΝΔ χάσει τις εκλογές, το πολιτικό λόμπι της Ευρώπης θα βρεθεί σε ανεξερεύνητα νερά. Την ίδια στιγμή, βλέπουμε να επιτίθεται στην κυβέρνηση απαιτώντας νέα μέτρα. Πώς ερμηνεύεις την τακτική αυτή; Η ευρωπαϊκή πολιτική ελίτ παραμένει στο αρχικό της σχέδιο, παίζοντας το χαρτί του εκβιασμού για να έχει όσο το δυνατόν καλύτερα αποτελέσματα ώστε να σταθεροποιήσει την πολιτική της κυριαρχία. Μέχρι να εξαντλήσει αυτό το σχέδιο, δεν θα αλλάξει τακτική. Βεβαίως, υπάρχουν σοβαρές εσωτερικές αντιθέσεις στην Ευρώπη, οι οποίες θα εκδηλωθούν στις εκλογές. Βρισκόμαστε μπροστά σε ραγδαίες αλλαγές, τις οποίες, μ’ έναν τρόπο, θα επισημάνουν και οι ευρωεκλογές. Αν υπάρξει πολιτική αλλαγή στην Ελλάδα ή σε οποιαδήποτε άλλη χώρα της Ευρώπης, τότε το σκηνικό θα αλλάξει με απρόβλεπτες συνέπειες. Γίνεται μια προσπάθεια συσπείρωσης της Κεντροαριστεράς. Η κίνηση των 58 μπορεί να την πετύχει; Αυτή τη στιγμή, με τις εσωτερικές αντιθέσεις στη ΔΗΜΑΡ και το ΠΑΣΟΚ να έχουν οξυνθεί, η κίνηση των 58 αντί να λειτουργεί συσπειρωτικά για το σύνολο του χώρου, λειτουργεί ακόμα περισσότερο διαιρετικά. Οι εξελίξεις, όπως φαίνεται, θα είναι δυσοίωνες γι’ αυτόν το χώρο. Πάντως, ακόμα και αν ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ και 58 κατέβαιναν μαζί, έτσι όπως είναι διαμορφωμένα τα πολιτικά μπλοκ, δεν θα μπορούσαν να ελπίζουν σε κάτι περισσότερο από 8%. Επειδή δε η αθροιστική δυναμική τους είναι πολύ μικρή, εκτιμώ ότι μερίδες στελεχών του σημερινού ΠΑΣΟΚ, κυρίως, και πιθανώς και των 58 θα οδηγηθούν, για την πολιτική τους επιβίωση, στη συμμαχία με τη ΝΔ. Τα επίδικα Το δημοσκοπικό προβάδισμα του ΣΥΡΙΖΑ είναι θετικό ή διαμαρτυρίας; Και τα δύο. Υπάρχει και ο παράγων της θετικής ψήφου, δηλαδή της προσδοκίας για μια μεγάλη κοινωνική και πολιτική αλλαγή, καθώς και ο παράγων της πολιτικής διαμαρτυρίας, ο οποίος έχει αυξηθεί πολύ τα τελευταία χρόνια. Το ρεύμα που θα στηρίξει τον ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να οριστεί με όρους (παλαιάς) πολιτικής γεωγραφίας, αλλά κυρίως κοινωνικής διαστρωμάτωσης και αιτημάτων γενικής αλλαγής σε όλα τα επίπεδα. Οι αυτοδιοικητικές εκλογές είναι κατά καιρούς υποτιμημένες. Μπορούν να αποτελέσουν εργαλείο αν τις κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ; Οι περιφέρειες και οι δήμοι είναι βασικότατα εργαλεία της παραγωγικής ανασυγκρότησης της χώρας. Σε συνθήκες κρίσης και κοινωνικής διάλυσης, είναι απαραίτητα εργαλεία για να λειτουργήσουν συσπειρωτικά για τις λαϊκές τάξεις, να μειώσουν τις επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης, να δημιουργήσουν αναπτυξιακές προοπτικές. Για τον ΣΥΡΙΖΑ δε αποτελούν το πεδίο οργάνωσης και διεύρυνσης των νέων κοινωνικών συμμαχιών που καλείται να εκπροσωπήσει. Υπό την έννοια αυτή, οι δημοτικές και περιφερειακές εκλογές αποτελούν στρατηγικής σημασίας μάχη, θα έλεγα δε προκλητικά ότι πιθανώς να είναι και σοβαρότερη μάχη από αυτήν των βουλευτικών εκλογών. Αυτογκόλ Την περασμένη Κυριακή η Κ.Ε. αποφάσισε τις υποψηφιότητες του ΣΥΡΖΑ στις Περιφέρειες. Για ορισμένες υπήρξαν έντονες αντιδράσεις στο εσωτερικό του κόμματος. Πώς επηρεάζουν τον ΣΥΡΙΖΑ αυτές οι ενστάσεις; Η εκλογική δυναμική του ΣΥΡΙΖΑ που αρχίζει να κινείται στα όρια του 37-40% έχω την γνώμη ότι θυσιάζεται στο βωμό της διατήρησης μιας εσωτερικής κομματικής γραφειοκρατίας του κόμματος και εσωτερικών συσχετισμών επιρροής. Η δομική ανεπάρκεια του «κόμματος», σε όλα τα επίπεδα λειτουργίας του, είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα που πρέπει να αντιληφθεί ο ΣΥΡΙΖΑ και να επιλύσει άμεσα. Ο ΣΥΡΙΖΑ, στην πραγματικότητα, βάζει αρκετά αυτογκόλ. Όχι τόσο με την επιλογή των προσώπων, όσο γιατί δείχνει ανωριμότητα να διαχειριστεί την κοινωνική του δυναμική. Την περασμένη Κυριακή, ή μάλλον μήνες πριν, ο ΣΥΡΙΖΑ θα έπρεπε να είχε δώσει στη δημοσιότητα το πρόγραμμά του σε κάθε περιφέρεια χωριστά. Να ιεραρχήσει δυναμικές και προβλήματα, να κατευθύνει πολιτικές προτάσεις ανατροπής, να δείξει πώς αντιλαμβάνεται τη διεύθυνση της χώρας στη βαθμίδα των δήμων και των περιφερειών. Αντ’ αυτού ξεκίνησε μια συζήτηση περί προσώπων που κατά τη γνώμη μου είναι απολίτικη διαδικασία. Πρώτα έπρεπε να είχαν αναδειχθεί αυτά τα ζητήματα και να είχε συζητηθεί με ποιες συμμαχίες η μάχη θα είναι νικηφόρα και ύστερα να γίνει συζήτηση για το ποιοι θα είναι οι κατάλληλοι υποψήφιοι. Κατάλληλοι όχι με όρους «αναγνωρισιμότητας», αλλά με όρους υπηρέτησης του πολιτικού και αναπτυξιακού σχεδίουσε κάθε περιοχή. Η επιλογή των κ. Βουδούρη και Καρυπίδη πιστεύεις ότι θα δώσει ώθηση στα ψηφοδέλτια του ΣΥΡΙΖΑ; Την περίπτωση του κ. Καρυπίδη δεν την ξέρω. Μαθαίνω ότι πρόκειται για εξαιρετικά σοβαρή αρνητική υποψηφιότητα σε προσωπικό επίπεδο. Η περίπτωση του κ. Βουδούρη είναι διαφορετική. Στην εκλογική γεωγραφία της περιφέρειας Πελοποννήσου, όπου το κέντρο βάρους κινείται πολύ πιο «δεξιά», η επιλογή του προσώπου πρέπει να έχει χαρακτηριστικά απεύθυνσης στον ευρύτερο δημοκρατικό χώρο, εάν προφανώς υπάρχει και γενική πολιτική συμφωνία στις σημερινές προτεραιότητες. Από αυτή την άποψη, η υποψηφιότητα του Βουδούρη κατά τη γνώμη μου και με βάση τις προϋποθέσεις που εξήγησα παραπάνω μπορεί να αναδείξει τη δυνατότητα του χώρου να διευρύνεται θετικά .
|